Diagnostik nach DSM-IV oder DSM 5? (Habe keine Diagnose erhalten)

[rae1991]

Hallo zusammen.

Vor ein paar Wochen hatte ich nach 3 Jahren Wartezeit endlich die Termine zur Diagnostik bei einer auf ADHS im Erwachsenenalter spezialisierten Ambulanz. Habe bei mir schon seit Langem den Verdacht auf ADHS unaufmerksamer Subtyp, evtl. sogar mit ASS in the mix.

Getestet wurde mit: WRI, CAARS, WURS-K, ASRS-v1.1, ADHS-SB, AQ. Das WRI wurde von einer studentischen Hilfskraft durchgeführt und ich hatte währenddessen schon das Gefühl: das wird hier nix. Vieles konnte ich gar nicht zur Sprache bringen. Hinzu kommt, dass ich nicht viele Erinnerungen an meine Kindheit habe, eine Fremdbewertung wurde trotzdem nicht gemacht. Meine Grundschulzeugnisse sind unauffällig – ich war gut, Leistungsabfall (inkl. schlechter Kopfnoten) dann ab der 5. Klasse. Bin ÜBERALL unterm Cut Off gelandet (WURS-K bspw. 22). Darüber hinaus wurde überdurchschnittliche sprachliche Intelligenz nachgewiesen.

Im Arztbrief steht jetzt, dass es Hinweise auf die Diagnose einer ADHS vom unaufmerksamen Subtyp gab, dieser Verdacht aber bei strenger Anwendung der Diagnosekriterien nach DSM-IV nicht bestätigt werden konnte. Mir werden sämtliche Symptome bescheinigt (Unaufmerksamkeit, affektive Labilität, Stressintoleranz, Impulsivität), die beruflich wie privat zu Problemen führen, aber keine alternative Diagnose oder Idee angeboten, wo diese herrühren könnten.

Nach etwas Recherche habe ich herausgefunden, dass der unaufmerksame Subtyp nach DSM-IV öfter mal unter den Tisch fällt und auch das WRI da nicht so gut greift wie bspw. DIVA. Ich glaube zudem auch, dass ich in den Fragebögen etwas verharmlosend geantwortet und mich mit anderen verglichen habe („Hm, xy fällt mir schon schwer, aber gibt sicher Leute, denen es noch schwerer fällt, kreuz ich mal die Mitte an“). Ich denke darüber nach, mir eine Zweitmeinung einzuholen, aber da ich nicht nochmal jahrelang warten will, wird das wahrscheinlich teuer und deswegen bin ich mir unsicher – nicht, dass ich da wieder so abgespeist werde. Ich kann mir schon vorstellen, dass es bei mir nicht mega stark ausgeprägt ist, aber ich habe doch Leidensdruck - und ich schaffe es gerade auch nicht, das Thema loszulassen, lese und recherchiere quasi dauerhaft dazu…

Ist es denn inzwischen nicht eher üblich, nach DSM 5 zu testen statt DSM-IV? Wie war das bei euch? Oder gibt es evtl. Menschen hier, die eine ähnliche Erfahrung bei der Diagnostik gemacht haben?

LG

Rae

(PS: Den Selbsttest hier habe ich gemacht, ergab: „Insgesamt wurden 105 von 169 Fragen so beantwortet, wie es für ADHS typisch ist. Damit hast du 62,1 % der Fragen ADHS-typisch beantwortet; Score von 10,64.“)

[Nicky]

Hallo Rae,

egal, ob DSM IV oder V, ich glaube, die meisten Diagnostiker machen das eher individuell und benutzen die Tools die sie für am geeignetesten halten.
Hier kursieren die unterschiedlichsten Berichte über Art und Umfang der Diagnostik.
Auch wenn streng nach bestimmten Kriterien getestet wird, wie anscheinend bei dir, kompensiert das nicht mangelnde Erfahrung und Empathie des Untersuchers.
Viele Fragen in den Fragebögen beantwortet man nur sehr subjektiv und versteht manchmal gar nicht, worauf die Frage genau abzielt. Das sollte dann eigentlich im Gespräch nochmal geklärt werden.

und ich hatte währenddessen schon das Gefühl: das wird hier nix. Vieles konnte ich gar nicht zur Sprache bringen.

Und das ist glaube ich der springende Punkt! Man sollte das Gefühl haben, dass das Gegenüber verstanden hat, worum es einem geht. Ist das nicht der Fall, zweifelt man später zu Recht am Ergebnis der Diagnostik.
Wenn dich die Begründung des Ergebnisses nicht überzeugt, versuch es ein zweites Mal, geht dann aber meist nur als Privatzahler.
Beschäftige dich im Vorfeld mit deinen Beschwerden, v.a. auch mit der Kindheit, mache Stichwort-Listen, die du mit zum Termin nehmen kannst…
Mir ging es bei meiner ersten Diagnostik ähnlich, das war sogar in einer Schwerpunktpraxis. Die Psychologin die die Tests durchgeführt hat, hatte trotzdem einfach nicht viel Erfahrung und hat sich daher streng an den Testkriterien orientiert, statt mal herauszufiinden, wie es wirklich in mir aussieht.
2. Versuch : sehr erfahrener Arzt, ein Unterschied wie Tag und Nacht. Hätte der mir gesagt, es sei kein ADHS, hätte ich es akzeptiert.
Also, vertrau auf deinen Instinkt, ob du die Diagnostik nochmal machen willst. Meiner Meinung nach kommt es mehr auf die Erfahrung und Person des Untersuchers an, als auf strenge Auslegung der Kriterien.

Alles Liebe und Gute

[Einfach_Ich]

Egal ob 4 oder 5. Die Aufgabe der diagnostizieren den Person ist es in der individuellen Situation auf die individuelle Person so einzugehen, dass das für Diagnosestellung notwendig erhoben werden kann. Insbesondere die Interviews ( aber natürlich auch die Fragebögen) sind ja nicht wie ein Blutwerte, ein Röntgenbild, o.ä. Es kommt drauf an das, was dort abgefragt, wird auf die Lebenssituation des Gegenübers zu beziehen. Das ist ja gerade das tolle an den strukturierten Interviews, sie setzen den Rahmen und die Aspekte und Themen, die thematisiert werden sollen, lassen aber den Raum für die jeweils individuelle Situation.
Individuell heißt nicht, dass alle am Ende die Diagnose erhalten, sondern dass basierend auf der individuellen Situation alles notwendige erhoben wird, um die Diagnose zu stellen oder auszuschließen.

Das bringt dich aber halt auch nicht weiter, wenn an der Stelle, an der du warst, einfach in Richtung Schema F abgespult wird. Da ist es dann auch egal welcher DSM zu Grunde liegt.
Das was du schreibst, was in deinem Bericht steht, kann man schon so interpretieren, dass dort, wo du warst, eben die Diagnostik-Werkzeuge (Fragebögen und strukturierte Interviews) eher als schwarz/weiß Aussage und für alle gleich angewendet werden.
Genau das was sie schreiben, hätte vermutlich wo anders dazu geführt, dass nachgefragt wird, z.B. wie genau du das meinst, nach Beispielen, etc. Also mit dir in dem Interview daran gearbeitet wird, dass du das gut in Worten transportieren kannst, was du erlebst, fühlst, … Also nicht die die Worte oder so vorgeben, sondern den Raum eröffnen, dass du das so konkretisieren und rüberbringen kannst, dass das Gegenüber es versteht.

Letztlich hilft nur wo anders ein neuen Versuch starten. Ob du dabei diese Diagnostik erwähnst oder nicht kommt auf den Ort und die Situation an. Kann gut oder auch schlecht sein.