Wie antidepressiv wirkt Bupropion? Wie wirken Ad generell?

ADHS - medizinisch, neurologisch, therapeutisch*
, ,
21

Hmm… Schon ein älterer Thread, wie geht’s dir denn?
Habe Bupropion auch abgesetzt. Nach ca 7 Wochen hat bei mir sowas wie eine Langzeitwirkung eingesetzt aber ich muss sagen, dass mir die eher nicht gefallen hat. Generell hat sich alles verflachte und von antidepressiver Wirkung keine Spur. Eher im Gegenteil. Am Anfang war meine Stimmung besser.
Hab dann auch irgendwann nicht mehr viel von der anregenden Wirkung gespürt nur ein leichtes Stressgefühl durch das gesteigerte Noradrenalin das auch beim Schlafen genervt hat.

Ich glaube aber auch generell nicht, dass ADs wirklich eine Depression heilen können. Ich habe versucht, die Wirkung des Bupropions dahingehend zu nutzen mehr Sport zu machen und mich besser im Griff zu haben.
Denke das beste Mittel gegen Depression ist gute Lebensführung und Sport.

70mg Amphetamin + Bupropion ist schon ne Ansage fürs System. Mit so viel Noradrenalin in der Birne würde es mir glaube ich nicht besonders gut gehen. Dopamin gibts halt bei Bupropion nur am Rande. Aber klar wir ticken alle anders.

22

Absolut, vor allen wenn man schon in der tiefsten Depression hängt, sich ins Bett verkriecht und selbst Lebensmittelbesorgungen zur Hürde werden. Da hab ich sicher die Energie für einen Marathon.

3 „Gefällt mir“
23

Traumfresserchen, in diesem Forum den Rat zu lesen : Gute Lebensführung und Sport sind das Beste gegen Depressionen, ist Zynismus pur. Wer unter Depressionen leidet, ist gerade dazu nicht fähig und oft reicht die Kraft auch nicht mehr aus, aus dem dunklen Loch zu kriechen. Und da kommt es auf eine gute psychotherapeutische Unterstützung an. Bei Adhs kommen an erster Stelle die Medikamente unterstützt durch Sport, Psychoedukation und Therapie. Bei Depressionen kommt an erster Stelle eine geeignete Therapie unterstützt von Medikamenten, Sport, evtl. Ergotherapie. Und wenn man beides hat, ist die erste Herausforderung für Arzt und Therapeuten einen vernünftigen Behandlungsplan zu entwickeln, individuell abgestimmt.

2 „Gefällt mir“
24

Hmm Zynismus setzt eine Absicht vorraus. Das wollte ich definitiv nicht und ich entschuldige mich.
Ich mein nur, wenn man z.B. ein AD nimmt das anschlägt, dann sollte man alles dran setzen, das für eine Verbesserung der Lebensführung zu benutzen.
Ich konnte mit Bupropion z.B. wieder ab und zu joggen gehen. Oder einfach bisschen draußen Raumlatschen ist ja auch ein Anfang. Sich nur auf die Medikamente verlassen funktioniert nicht glaube ich.

1 „Gefällt mir“
25

Vielleicht kann man sich ja grob auf sowas einigen:

Eine Depression ist mit komplexen Veränderungen im Gehirn verbunden, einschließlich einer Beeinträchtigung von Hirnstrukturen und -funktionen.

Antidepressiva wirken, indem sie die Neurotransmitterbalance wiederherstellen, die neuronale Plastizität fördern und die Aktivität in Hirnregionen normalisieren, die für die Emotionsverarbeitung entscheidend sind.

Es gibt verschiedene Gruppen und vielfältige Wirkweisen. Dann gilt es leider, das passende Mittelchen zu finden. Vor allem in Kombination mit anderen Medikamenten, die ebenfalls ins ZNS eingreifen, kann es wahrscheinlich tricky sein.

Als alleinige Dauerlösung können ADs zwar auch erstmal helfen, aber eine begleitende Therapie darfs auch gerne sein, denn irgendwoher kamen die Probleme ja und man möchte nicht unbedingt wieder im Loch landen und stattdessen das Denken/Verhalten verändern und Strategien finden.

Wenn man sich die pharmakologischen Eigenschaften von Elvanse und Bupropion anschaut, kann ich mir bei 70mg Elvanse gut vorstellen, dass es in Kombi mit Bupropion zu viel sein könnte. Es ist wahrscheinlich, wie immer, individuell.

Deswegen muss Bupropion natürlich nicht schlecht sein. Vielleicht war’s einfach nicht die richtige Kombi, oder die Dosierung von Elvanse / Bupropion hätte angepasst werden müssen.

Who knows :slight_smile:

In Kombi mit MPH scheint es mir bisher zumindest gut zu tun.

Das Extra an Noradrenalin kann ich morgens gut gebrauchen, muss ich aber im Blick behalten und eventuell die MPH Dosierung (zumindest meine erste Dosis morgens) anpassen und reduzieren und austesten.

Alles sehr komplex, aber auch irre spannend, wenn man sich da etwas tiefer einliest :slight_smile:

3 „Gefällt mir“
26

So ging es mir auch mit Buproprion.
Da war auch mein Eindruck, dass Das Medikament nur den Antrieb gesteigert hat und nicht die Stimmung
Dadurch, dass ich mich aber wieder zu Sport und sozialen Aktivitäten aufraffen konnte, Hat es sich dann aber auch auf die Stimmung positiv ausgewirkt
Als ich dann nämlich längere Zeit krank war und kein Sport machen konnte, bin ich trotz Bupropion wieder in ein Stimmungstief gefallen

Von ADHS wusste ich damals allerdings noch nichts und ich weiß auch nicht, ob man das verallgemeinern kann, kommt sicher auch darauf an, was man für ein Typ Mensch ist und woraus man seine positiven Anstöße bezieht

1 „Gefällt mir“
27

Das ist auch meine Erfahrung. Meiner Meinung nach wirkt das Antidepressivum dann aber genau richtig. Bupropion hat mir halt acht Jahre lang immer geholfen, aktiver zu sein, natürlich mal mehr und mal weniger je nach Umständen. Ich hatte vorher eine ganze Menge anderer Medikamente gegen Depressionen ausprobiert und das war alles eine ziemliche Katastrophe.
Ich wusste aber auch nichts von meiner ADHS. Im Nachhinein ist es logisch für mich, dass Bupropion das beste AD für mich war.
Da ich jetzt spezifisch meine ADHS behandle, brauche ich vielleicht gar kein AD mehr. Wer weiß… Aber meiner Erfahrung nach ist es gar nicht gut, im Herbst ein AD abzusetzen. Vielleicht starte ich im Frühjahr einen Versuch, wenn es mit dem Elvanse und neuen Strategien und Selbsterkenntnissen bis dahin gut klappt.

2 „Gefällt mir“
28

Es ist ein Fakt, dass Sport (2 x /Woche mind 45 min moderate aerobe Belastung) eine höhere Effektstärke auf Depressionen hat als Antidepressiva.
Und schon spazierengehen als Bewegung ist bei Depression etwas wirksam (anders als bei ADHS).
Das zu wissen halte ich für wichtig.

Dass das Wissen nicht die Kraft schenkt, das umsetzen zu können, ist klar.

2 „Gefällt mir“
29

Hallo hruru, super spät aber ich bin neu hier ! mega tipp für mich mit elvanse ist ein stückle Parmesan direkt dazu zu essen , verlängert die Wirkung über den kompletten tag von vorher 5-6 h :wink: vielleicht spät aber vielleicht hilft es ja noch <3

30

Parmesan verlängert bei dir dir Wirkung von Elvanse?

Das überrascht mich jetzt.

Amfetaminmefikamente werden durch einen hohen Säuregehalt schneller abgebaut (renal, also bevor sie wirken können). Parmesan hat einen hohen PRAL-Wert, erhöht also den Säuregehalt des Körpers = verringert den pH-Wert des Urins.

Bekannt ist, dass eine fettreiche Mahlzeit zur Einahme die Wirkung von AMp erhöhen kann. So viel Fett hat ein kleines bisschen Parmesan aber eigentlich nicht…

1 „Gefällt mir“
31

Hallo Ul, also ich hab weder PRAl Werte noch meinen ph Wert gemessen im Urin, kann dir einfach nur sagen das es funktioniert und zwar sehr gut :sweat_smile:

1 „Gefällt mir“
32

Du kannst doch nicht einfach die ganze Medizin über den Haufen werfen? Wie stellst du dir das vor?? Wenn das jeder machen würde, wo kämen wir denn da hin???
Alsowirklichalso…

:rofl:

1 „Gefällt mir“
33

:rofl: um das mal weiterzuspinnen- ohne Anspruch auf Richtigkeit. Käse hat zwar einen hohen PRAL, aber hat auch Komponenten die potentiell Säure puffern könnten…
und unabhängig davon enthält Käse auch GABA.

vielleicht probiere ich mal einen Selbstversuch :sweat_smile:

1 „Gefällt mir“
34

Hahaha damit schockst du mich nicht , das sagen mir die Ärzte seit ich klein bin :winking_face_with_tongue: Spaß beiseite vielleicht kann man es ja so sehen, dass ich abends auch gut schlafen kann mit der Kombi bestimmt weil es dann wie du beschreibst schneller verstoffwechselt wird​:grin: aber jetzt macht mir keine Angst das ich komisch bin ! Ich soll elvanse um bupropion ergänzen . Die Tabletten liegen seit Tagen hier und ich hab zu viel Angst :sweat_smile:

1 „Gefällt mir“
35

Ohje ohje…. Mit den brennenden Fackeln und Mistgabeln kommt ihr dann aber nicht bei mir vorbei :joy::joy::joy: notfalls hat es eben einfach gut geschmeckt :heart:

36

absolut. Ich werde das unbedingt testen. Morgens überhaupt irgendetwas runter zubekommen ist eine riesige Herausforderung für mich. Parmesan klingt da echt gut! Klein, kompakt, lecker.

37

Hallo an euch, habe jetzt die ersten Tage Buprop. hinter mir.

Schlafen geht ok, das Kopfweh ist auszuhalten, und das Gesicht Kribbeln etwas nervig …
hat aber noch jemand das Thema das der Appetit sehr wenig ist (kenne ich vom LDX schon ) aber das einfach auch ein richtiger Ekel da ist vor Essen (verstärkt Konsistenz, Geschmack verstärkt , die vorher kein Thema waren )?

Außer ein paar Safe Foods - meist Zuckerhaltiger Quatsch oder Kohlenhydrat lastig ?

Diese 180 Grad Drehung ist doch ungewöhnlich… abnehmen schön und gut aber Leistungsfähig bleiben sollte der Körper ja irgendwie ( Sport etc)
Eine schöne Woche <3

38

Huhu, hab mich hier im Forum ewig nicht zu Wort gemeldet.

Jetzt dachte mir aber bei der Aussage/Feststellung dass ich da einmal zu schreiben muss.

Mir geht es leider genau so. Elvanse + Elontril haben meinen (vorher auch schon nur bedingt vorhanden gewesen) Appetit komplett zunichte gemacht und vor allem auch diesen „Ekel“ vor gewissem Essen (sehr Tagesform abhängig) definitiv mitgebracht.

Da bist du also leider nicht alleine!

1 „Gefällt mir“
39

ADHS Stimulanzien unterdrücken den Appetit.
Bupropion ebenso.

Findet man in der Packungsbeilage ganz oben unter den häufigen Nebenwirkungen.

Beides kombiniert dürfte es wohl verstärken.

Bupropion kann den Abbau von D-AMP hemmen.
Möglicherweise sollte man also die LDX Dosis reduzieren, wenn es in Kombination zu doll wirkt.

2 „Gefällt mir“
40

Danke für eure Antworten , ja auf keine Lust zu essen war ich vorbereitet, aber gegen den Ekel fehlen mir irgendwie die Hilfsmittel dagegen zu arbeiten…
Hast du es irgendwie unter der Einnahme in den Griff gekriegt ? Ich werde leider nicht ewig von trockenem Reis und Blutorangen leben können :joy: die Softdrinks lass ich mal unter den Tisch fallen…

LDX anpassen ist leider keine Option, unter 10-12 mg „wirkt“ es dann leider garnicht mehr.

Aber damit nicht alleine zu sein hilft schonmal !
Danke !