Elvanse, was passt nicht?

wasserfee · 2. Juli 2024 um 10:15

Hallo!
Ich bin neu hier, lese aber schon sehr lange mit.
Zu Elvanse gibt es bereits sehr viele Beiträge, aber ich habe leider noch keine Lösung gefunden.
Ich habe ursprünglich vor 3 Jahren mit Atomoxetin angefangen, raufdosiert bis 60mg. Es hat mich soweit unterstützt, dass meine spontanen Wutanfälle nicht mehr stattgefunden haben. Oft haben Kleinigkeiten genügt, dass ich einen kompletten Schreikrampf bekommen habe, und dabei auch oft Sachen durch die Wohnung geflogen sind.
Habe dann oft Sachen gesagt die nicht in Ordnung waren, aber genauso schnell wie es gekommen ist, hab ich mich aber auch wieder beruhigt. Hab mich jedesmal geschämt und entschuldigt. Und dieses Verhalten ist zum Glück komplett weg.
Nur, in puncto Konzentration hats leider nicht geholfen, je höher die Dosis, desto stumpfer und matter wurde ich.
Aus diesem Grund haben wir Concerta und Ritalin probiert, sind dann aber bei Elvanse angekommen, was für mich im Prinzip super passt.
Viel Antrieb, sehr viel Geduld, viel liebevollerer Umgang mit der Tochter, weil ich endlich mal bei der Sache bleiben konnte.
Nehme in Kombination dazu aber noch 25mg Atomoxetin, da sonst der Rebound wieder in Richtung Wutanfälle neigt, was mit der kleinen Menge Atomoxetin super in Schach gehalten wird.

Nur jetzt passts irgendwie nicht mehr.
Ich habe 30mg Elvanse für mehrere Monate genommen, mal gut, mal schlecht. Als es dann halbwegs gepasst hat, wollte ich gerne probieren ob da noch Platz nach oben ist und hab mit den 50er begonnen. Ein Wahnsinn in puncto Konzentration.
Nach einer OP vor einem Monat habe ich sie für 2 Wochen abgesetzt und dann wieder mit 30 neu eingewöhnt, 50 waren viel zu stark. Abgesetzt wegen Schmerzmittel und auch weil ich „Ruhe geben“ sollte und das mit Elvanse nicht gut klappt.
Aber jetzt bekomm ichs nimmer hin.
Führe seit Tagen ein Tagebuch, einmal Einnahme vor dem Frühstück, dann danach, einem KH Frühstück, dann Proteinshake, dann mal ohne Frühstück usw.
Aber ich hab jetzt ständig das Problem, dass ich ab einer Stunde nach Einnahme komplett hyper bin, komplett aufgedreht und plappere jeden in meiner Umgebung voll. Unglaubliches Mitteilungsbedürfnis.
Und dann nach 2h kippt es etwas, dass ich komplett aufgekratzt bin, aber auf eine unangenehme Weise. Ich fühle mich unwohl, bin überfokussiert, kann zb stundenlang irgendwas recherchieren, was ich aber gar nicht richtig will. Bin schlampig, unkonzentriert, mach zb lauter Zahlendreher.
Und dann, und das hab ich auch bereits vor der OP mit den 30er und aber auch mit den 50er Elvanse festgestellt, kommt täglich fast genau nach 6h der Punkt, wo es mir supergut geht! Ich bin ausgeglichen, konzentriert, motiviert und fühle mich rundherum wohl.
Wieso erst nach 6h? Da ist bei vielen die Wirkung ja fast schon weg? Und wieso unabhängig von der Dosierung?
Und wie bekomme ich die erste manische Zeit weg? Fällt es mir jetzt nach der Pause erst wieder so schwer? Sind 2 Wochen Pause echt so viel?
Und wie bekomme ich die unangenehme aufgekratzte Zeit dazwischen unter Kontrolle? Hab es so jetzt nicht in Erinnerung, und jedesmal wenn ich denk, ach, das und das Frühstück hilft, dann ist es am nächsten Tag wieder ganz anders.
Was passt denn nicht?

SneedleDeeDoo · 2. Juli 2024 um 11:30

Halli Hallo Halöle bei uns

Wenn sich die ersten 4-6h zu aufgekratzt anfühlen, zu starkem Hyperfokus führen und sich dann erst eine angenehme therapeutische Wirkung breitmacht, klingt das für mich nach zuviel Wirkstoff in der Blutbahn.

Nimmst du noch Atomoxetin?
Irgendwelche anderen Medikamente?
Vielleicht mit 30mg Elvanse plötzlich überdosiert und mal lieber mit 20mg versuchen?
Wenn 20mg immer noch drüber sind, Kapselinhalt in Wasser auflösen und mit nur 10mg versuchen?

Jede Dosisanpassung möglichst auch 1 Woche beibehalten wegen dem sogenannten Steady State.

Danach die Woche bewerten.
1-3 Tage sind in der Regel nicht so aussagekräftig.

Und das allerwichtigste - was sagt der Arzt?

Verstehst du, wie Elvanse als Pro Drug funktioniert, wie der Körper Lisdexamfetamin in den aktiven Wirkstoff Dexamfetamin umwandelt und wie lange es dauert, bis der Max. Plasmaspiegel erreicht ist?

Sonst hier zur Umwandlung:

Hier die Wirkverläufe des aktiven Wirkstoffs nach der Umwandlung:

Hier gibts noch eine Eindosierungstabelle zum Dokumentieren:

(Ein)Dosierungstabelle

Taav · 2. Juli 2024 um 13:02

Das macht alle den Anschein, als hättest Du Deine Dosis noch nicht gefunden. Es könnte gut sein, dass Du schon mit 30mg überdosiert warst. Mit 50mg sehr wahrscheinlich schon vor der OP.

wasserfee · 2. Juli 2024 um 15:31

Hallo! ja ich kenne die Kurve, zeigt auch ziemlich genau den Wirkungseintritt nach einer Stunde an, erklärt aber nicht das absolut entspannte, aber total konzentrierte und konstruktive Gefühl das genau nach 6h einsetzt.
Mein Arzt steht Elvanse eher skeptisch gegenüber, er behandelt viele Drogenkranke und hat starke Bedenken wegen einer Amphetaminabhängigkeit. Er tendiert aber grundsätzlich zur Dosiserhöhung, da er meint, dass wir uns bei 30mg noch im absoluten Minimalstbereich befinden.
Weniger hab ich noch nie probiert, er lehnt das Teilen strikt ab und in Österreich gibts nur 30/50/70.
Ich nehme derzeit noch Atomoxetin 25mg.

wasserfee · 2. Juli 2024 um 15:37

danke! ja, ich bin auf 50 rauf weil ich gedacht habe vl nehm ich einfach zu wenig. Habe die 50er dann zu kurz genommen als dass ich sagen könnte dass sie besser waren, Überreizung am Anfang halt noch extremer, aber dafür war en ganzen Tag der Turbo eingeschaltet, war nur auf den Beinen.
Wie weiter oben schon geschrieben bezeichnet mein Arzt die 30er als Minimalstdosis, drum bin ich gar nicht auf die Idee gekommen, dass das zu viel wäre.
Vl. werde ich die nächsten Tage die 30er teilen und mal sehen wies mir geht, weil das Gefühl das ich jetzt gerade seit 2h habe ist genial, ruhig, entspannt, zufrieden aber total konzentriert. So sollte es sein, nur ist es halt immer erst nach 6h so. Danke für den Hinweis!

JanMaik · 4. Juli 2024 um 02:06

Spannend.
Also ich selber bin auf einer kombination eingestellt von 56/72mg Concerta und 40mg Elvanse.
Concerta bringt mir den Fokus/Struktur und alles Restliche als Unterstützung bei ADHS-C.
Bei alleinig Concerta bringe ich jedoch die Impulsivität nicht weg, heisst bin auch leicht reizbar. Dazu dann eben noch zusätzlich das Elvanse, was meine Reizbarkeit senkt und Geduld/Umgänglichkeit fehlend beim MPH ergänzt.

JanMaik · 4. Juli 2024 um 02:14

Klingt nach nem interessanten Mediziner.
Hmmm also Koks-Adicction ist ja sehr nahe zu ADHS‘lern wegen der paradoxen Wirkung erhöht.
In dem Falle müsste einfach die MPH Dosis erhöht werden.

Wär mal spannend wie dein Onkel Dokter darauf reagiert, wenn du ihm sagen würdest, dass er sich bei diesen Fällen erst Gedanken zu Rückfällen bei Attentin machen müsste.
Elvanse ist ja bewusst retardiert und wandelt sich ausschliesslich in der Magensäure dann zum gewünschten Wirkstoff um.
Ist also kein reines Lisdexafetamin bei der Einnahme.
Auch sniffen bringt da überhaupt keine Wirkung, somit ist Elvanse meiner nicht fachlichen Ansicht nach definitiv nicht ein grosses Risikopotenzial für etwaige Rückfälle.
Und für Sucht müsste der Wirkstoff ja wenn dann in absoluten Unmengen eingenommen werden.

Btw, das Teilen der Kapseln und Auflösen in Wasser ist auch in der Umrechnungstabelle bewusst erwähnt.

wasserfee · 4. Juli 2024 um 08:31

interessant!
Habe auch gefragt, ob eine Kombi Concerta Elvanse interessant wäre, aber darauf ist mein Arzt nicht eingestiegen, ich glaube er behandelt gerne lieber „konventionell“.
Concerta war super was die Konzentration betroffen hat, strukturiertes Arbeiten klappt damit sehr gut. Bei Elvanse war es aber großteils die eher „glücklichmachende“ Komponente, die Selbstzufriedenheit und was für mich ganz wichtig ist, das leicht aufputschende. Ich kämpfe meine Leben lang mit Tagesmüdigkeit, die Schulzeit war für mich Horror, musste ständig während des Unterrichts aufs WC um mir kaltes Wasser über die Hände fließen zu lassen, sonst wär ich eingeschlafen.
Und jetzt als Erwachsener, wennst gar nichts machen möchtest weilst nur müde bist, aber kein Grund dafür gefunden wird, da ist Elvanse eine riesen Erleichterung, deshalb möchte ich so gerne dabei bleiben.
Und ich hab eben zum Arzt gemeint dass eine Kombi super wäre, die Konzentrationsfähigkeit von Concerta aber der Antrieb und die Selbstzufriedenheit von Elvanse, aber darauf ist er mir nicht eingestiegen.
Und obwohl er selbst immer wieder betont hat, dass wir uns immer noch in der Versuchsphase befinden, merke ich leider, dass seine Geduld nicht mehr ganz da ist, spätestens nach Kommentare wie „ja was wollens jetzt…“
Ich bin jetzt halt froh übers Atomoxetin als Grundspiegel, 25mg sind da sehr ideal, weniger hilft nicht, mehr macht Watte im Kopf.

Wie genau kombinierst du die Präparate? Nimmst du beide zeitgleich oder versetzt?

tal · 4. Juli 2024 um 12:06

Hallo,

(Ich habe auf Englisch geschrieben und mit ChatGPT übersetzt)

erstmals hier im Forum.

Ich werde mit einer Kombination aus Elvanse und Medikinet behandelt, und es war sehr erfolgreich. Ähnlich wie bei deiner Erfahrung bin ich sehr zufrieden mit den kognitiven Effekten von Elvanse, finde jedoch 30 mg überwältigend. Außerdem löst es meine Probleme mit der emotionalen Regulation nicht, und wenn ich es alleine verwende, werde ich wieder reizbar und wütend.

Auch hält die Wirkung nicht den ganzen Tag an, aber ich kann in der Mitte des Tages keinen Booster nehmen, weil ich dann nicht schlafen kann.

Ich habe schließlich experimentiert, und für mich hat ein Booster von 10 mg Medikinet Retard die kognitiven Effekte von Elvanse mit der emotionalen Kontrolle kombiniert.

Ich habe das Experiment selbst durchgeführt und bin mit einer PowerPoint-Präsentation zu meinem Arzt gegangen, um ihr zu zeigen, was ich ausprobiert habe, meine Beweggründe und die Effekte. Sie sagte: „Es ist nicht üblich, aber wenn es für dich funktioniert, lass es uns so machen.“

SneedleDeeDoo · 4. Juli 2024 um 12:58

Hi tal. Herzlich Willkommen bei uns

Das klingt für mich nach einer guten Ärztin, die sich individuell auf den Patienten einstellt.
Genau so sollte es sein, finde ich. Man muss individuell herausfinden, was für den Patienten gut funktioniert.

In den USA zum Beispiel wird es in dieser Form schon länger praktiziert.
Gerne auch die Kombination aus Stimulanzien + Nicht-Stimulanzien.

Um die therapeutische Wirkung auf die ADHS Symptomatik effektiver und breiter zu machen.
Um die Dosis beider Medikamente jeweils zu reduzieren, was auch wieder vorteilhaft sein kann.

I trust this knowledgable guy

Dr. Russell Barkley on ADHD Meds and how they all work differently from each other

MAXX · 4. Juli 2024 um 13:37

Elvanse (Lisdexamfetamin) wird tatsächlich erst im Blut durch enzymatische Prozesse zum aktiven Wirkstoff Dexamfetamin umgewandelt. Genauer gesagt, erfolgt diese Umwandlung hauptsächlich durch Enzyme innerhalb der roten Blutkörperchen, auch wenn das spezifische Enzym noch nicht genau identifiziert wurde.

Bezüglich dessen, was der OP geschrieben hat, habe ich neulich vom Hersteller Takeda selbst Folgendes gelesen: Lebensmittel, die Mengen von Ammoniumchlorid (z.B. Lakritz) oder auch Natriumdihydrogenphosphat (z.B. Backwaren, Käse, verpackte Fleisch- und Wurstwaren, Getränke wie Cola, Energy Drinks und Konservierungsmittel in Fertiggerichten) enthalten, beeinflussen die Wirkung von Elvanse negativ. Auch hoch dosiertes Vitamin C (z.B. in Vitaminpräparaten) ist damit gemeint. Diese Stoffe machen den Urin säurehaltiger, was die Wirkung von Elvanse beeinträchtigen kann. Quelle häng ich einfach als Bild an.

Aus meiner Erfahrung wirkt Elvanse bei mir am besten auf nüchternen Magen, vorausgesetzt, ich esse 1-2 Stunden danach etwas zum Frühstück, bevor der nicht vorhandene Hunger mich plagt. Alles andere war für mich immer ein Hit or Miss. Das muss aber jeder für sich selbst handhaben und entscheiden.

JanMaik · 5. Juli 2024 um 05:28

Du beschreibst die wurkungen wunderbar 🫶🏾
1‘000% genau so auch bei mir von der gefühlslage/wirkung vom elvanse.
Bei der kombi wenn ich concerta und elvanse vergleiche, dann hilft elvanse fix auch mehr in bezug auf prokastrination oder wie dieses wort auch heisst

Falls ich später am laptop bin und ich das grad finde, schicke ich dir mal gerne kurz nen overview von den wirkmechanismen der beiden wirkstoffe.
Ist nämlich wissenschaftlich erwiesen, dass sie andere rezeptoren ansteuern und auch das dopamin bzw. seratonin anders vom mass und mechanismus ansteuern.
In der schweiz ist zumindest die kombitherapie vor allem bei erwachsenen sehr oft angewendet.

Würd evtl sonst einfach mal deinem arzt sagen, das sei ein inlicher Wunsch von dir, dies als kombi auszuprobieren, zumindest mal einfach mit ner 20mg elvanse morgens als test dazu.
Sei ein bedürfnis von dir und hättest dich lange damit auseinandergesetzt. Evtl hilft dies dann hoffentlich weiter
Habe selber aber ehrlicherweise 0 erfahrung und wissen zu deinem 2ten ADHS medi, aber wär ja evtl nen grund zu sagen dass dies als test mit elvanse mal austauschen möchtest, so würde es bei ihm hoffentlich nicht gierig wirken.
Evtl hat er einfach keinen bock mit der krankenkasse aufwand zu haben wegen verrechnung und begründung, falls du in DE wohnst, aber hauptsache wäre, du erreichst deinen eigenen Wunsch und hättest langfristig die klarheit ob es eine optimale medikamentation für dich als individium gibt 🫶🏾👌🏾

Wegen deiner frage zur Einnahme.

Kurze tage:
54mg concerta und 40mg elvanse direkt beim aufstehen mit nem red bull in der dusche
Geht auf leeren magen die beiden, da ist medikinet mir zu kompliziert mit vorab stets essen usw…

Wenn der tag länger geht, vorab ich weiss es wird anstrengend bei der arbeit dann nach bedarf so um 1/2 uhr nach dem essen dann noch zusätzlich ne 18mg concerta und 20mg elvanse.
Anzumerken, bin nen spätaufsteher, meist startet mein tag so zwischen 8:30-9 und brauch dann erstmal ne lange warme dusche.

War glaub auch noch mal nen input wegen essen mit concerta.
Also bei nur concerta habe ich enorme heisshungerattacken in der nacht (mozarella, zucker, schocko usw.)
Mit der kombi mit elvanse ist dies ebenfalls besser und keine Nebenwirkung.
Tipp meinerseits: einen tag davor abends planen was du am nächsten tag als mittagessen zu dir nehmen wirst und dich schon darauf freuen, hilft mir zumindest weiter

JanMaik · 5. Juli 2024 um 05:35

Lieb teils die kommentare/aussagen eurer behandelnder ärzte, sind die auf ADHS eigentlich spezialisiert oder einfach mediziner/psychotherapeuten die das thema nebenbei mitunter betreuen?

Medikinet ist ja auch mentylphinidat, heisst selbe kombination wie bei mir mit concerts und elvanse.
Medikinet war mir zu kompliziert wegen dem vorab immer essen müssen bzw mixen.
Auch die generika vom concerta hatten bei mir nicht die selbe wirkung erziehlt, weil die nen anderes prinzip haben von der kapsel.

Kann gut sein dass dann die dosierung einiges tiefer bei euch schon die gewünschte wirkung erziehlt.
Gehe davon aus dass du dafür eine 20mg tablette elvanse nimmst und du das pulver dann die hälfte täglich mit flüssigkeit einnimmst oder wie machst du es?
Bzw lebst du ausserhalb der DACH Region mit anderen verfügbaren grössen?

JanMaik · 5. Juli 2024 um 05:38

Same, morgens auf leeren magen wirkt es wunderbar

Btw, danke vielmals für den input zu zucker, energy drinks und laktosehaltiger nahrung.
Sehr hilfreich, hatte mich damit noch nie befasst, dass dann das elvanse weniger wirkung freisetzten kann 🫶🏾

wasserfee · 11. Juli 2024 um 13:35

Danke für die vielen Antworten! Ich werde mit der Dosierung runtergehen und die Sache genau beobachten. Beginnend mit 10mg und werde wochenweise steigern, ich hoffe ich finde dadurch die für mich optionale Dosis!

wasserfee · 9. Februar 2025 um 19:05

Hallo! Ich habe jetzt mehrere verschiedene Dosen ausprobiert, bin aber dann der Einfachhalber bei 30mg Elvanse geblieben.
Weil ich auch gemerkt habe, dass die dosis ungefähr passt und auch sehr schwankt, oft waren 32 ideal, dann wieder 28, hab mich dann eingependelt und quasi damit abgefunden, dass ich die ersten Stunden nach Einnahme halt etwas drüber bin.

ABER: Über die Weihnachtsfeiertagehabe ich auf ein neues Rezept für Atomoxetin vergessen und hab sie unfreiwillig abgesetzt. elvanse hab ich ganz normal eingenommen. Und nach ein paar Tagen ist mir aufgefallen, dass ich voll gut drauf bin. Dass alles locker leicht ist, das komplette High Gefühl nach Einnahme von elvanse war so gut wie weg und ich war viel aktiver.
Das hat mich jetzt etwas zum Nachdenken gebracht. Ich habe ja ursprünglich 60mg Atomoxetin genommen und war nur mehr depressiv und vor allem lethargisch. Hab ja dann aus Elvanse gewechselt und Atomoxetin nebenbei mit 25mg beibehalten. Und ich bin jetzt quasi durch Zufall draufgekommen, dass nicht die Elvanse das Problem waren, sondern die Kombi mit Atomoxetin. Mit elvanse alleine war ich viel aktiver und wacher (geistig) und auch wenn ich mittag bei Bedarf noch etwas nachgenommen habe, war es immer angenehm.

Bis es nach ca 2 Wochen ohne Atomoxetin dann zu silvester bumm gemacht hat. Ich war ganz normal einkaufen, etwas müde, etwas gestresst, a bissi Rückenweh und komm heim und zuck voll aus. Mein Freund und meine Tochter haben inzwischen zusammengeräumt und auf mich gewartet, aber ich weiß gar nimmer was genau war, aber über irgendwas hab ich mich plötzlich wahnsinnig geärgert und hab mal a paar Minuten nur rumgeschrieen, keiner hat gewusst wieso. Also da war wieder das alte Verhalten, die spontanen Wutausbrüche.

Hab ma gedacht Zufall, weil ich müde war, Hunger gehabt hab, was auch immer. Ein paar Tage später hab ich am Abend ein buch nicht gefunden und bin voll ausgeflippt. Wo ist das Buch? Wo ist es?? Hab meinen Freund beschuldigt dass er immer alles irgendwo hinlegt und nie zusammenräumt. Von einem ins andere, bis hin dass ich mich trennen möchte usw. Hab vergessen dass ich das Buch ein paar Tage zuvor zu lesen begonnen hab und es deshalb zum Bett gelegt habe. Na toll, genau das sind die Gründe wieso ich unbedingt Atomoxetin beibehalten wollte, weil das eben dann nicht mehr passiert. Und so ein Verhalten, wo ich mich selbst absolut nicht mehr unter kontrolle habe, möchte ich absolut nicht mehr haben!

Ok, gut, hab gedacht vielleicht weniger Atomoxetin und hab wieder mit 18mg begonnen, leider immer noch zu wenig. Jetzt mit 25mg passt wieder alles: ich habe einen inneren Frieden, bin ruhig und ausgeglichen, aber auch wieder sehr gedämpft und energielos. Und wenn ich mehr Elvanse nehme, dann bin ich wieder komplett drüber.
Mit elvanse alleine war ich geistig viel klarer und auch aktiver und nicht so lethargisch, aber auch etwas angepisst die ganze Zeit.
Hab mich schnell über etwas geärgert und war immer etwas negativ. In kombi bin ich ruhig, aber lethargisch.
Mit Einnahme von 25mg Atomoxetin hatte ich auch dann sofort wieder das Gefühl, etwas weggebeamt zu sein und hatte den Tunnelblick, endloses ins Nirgendwo hin starren und komplett, ja, einfach weggebeamt.

Hab Elvanse immer in der Früh genommen, Atomoxetin dann zu mittag, und ab da war der tunnelblick dann voll da, das ist mir vor Weihnachten gar nicht richtig aufgefallen.

Jetzt hab ich beide gleichzeitig in der Früh genommen, jetzt werd ich gar nicht mehr so richtig wach, wie wenn ich Elvanse alleine nehm, sondern von da Früh weg schon etwas benommen und neben der Spur.

Dann hab ich vorige Woche gedacht, wenn Atomoxetin ein Spiegelmedikament ist, und ich nach Einnahme so Probleme habe, dann nehme ich sie am abend, dann spüre ich sie tagsüber vielleicht gar nicht so intensiv. Hab ich dann eine Woche probiert. Ich habe sie direkt vorm Schlafengehen genommen, bin dann schnell eingeschlafen und nach ein paar Stunden schweißgebadet aufgewacht. Konnte absolut nicht mehr schlafen und hatte arges Gedankenkreisen. Ob die wirkung von Elvanse tagsüber besser war, kann ich nicht sagen, da ich tagsüber dann nur mehr fertig war.
Abgebrochen hab ich das Experiment dann am Freitag, nachdem ich mir in der Nacht zuvor aufgrund einer nicht bezahlten Rechnung so starke Gedanken gemacht habe, dass ich über 2 Stunden lang Weinkrämpfe gehabt hab und einfach nimmer wollte. Das war für mich ein Alarmzeichen (die Rechnung hab ich lediglich vergessen, also keine tiefgreifenden finanziellen Existenzängste). Hab dann ab Samstg Atomoxetin wieder am Tag genommen und ab da wieder ganz normal geschlafen. Nur halt wieder tagsüber lethargisch und tunnelblick, nicht richtig anwesend, immer etwas neben der Spur, aber dafür ausgegliechen und geduldig.

Nun zu meiner konkreten Frage: Kennt das jemand? Hat jemand eine Idee was ich machen könnte? Elvanse höher dosieren so dass die Lethargie von Atomoxetin weiter weg geht?
Hat jemand schon längerfristig Atomoxetin am Abend genommen? Ist der Nachtschweiß und die erschreckend starken Gedanken in der Nacht vielleicht nur eine Sache der Gewöhnung? Hat jemand bitte Erfahrungswerte für mich?

Zusammenfassend:
Ohne Atomoxetin spontane Impulsivität

Mit Atomoxetin ausgeglichen und geduldig, aber lethargisch, oft etwas depressiv verstimmt, Tunnelblick bis hin zu weggebeamt
Atomoxetin am Morgen mit Elvanse: sofort Tunnelblick und weggebeamt, agr nicht erst das „Einfahren“ von Elvanse richtig spürbar

Atomoxetin zu Mittag, elvanse am Morgen: Elvanse wirkt sehr stark, die ersten Stunden bin ich etwas drüber, dann gehts, aber ab Einnahme von Atomoxetin zu mittag wieder weggebeamt, lethargisch, erst am abend wieder normaler
Atomoxetin am Abend: Aufwachen mit Nachtschweiß, ganz arges Gedankenkreisen mit teilweise Weinanfälle.

Kennt jemand diese Zusammenhänge, gibt es Tips von eurer Seite?
Das gute daran ist ja, dass ich jetzt weiß, dass der Fehler nicht ganz an Elvanse liegt, sondern an der Kombination mit Atomoxetin

wasserfee · 11. Mai 2025 um 17:22

Wollte das Thema noch mal aktualisieren, da ich leider noch keine Lösung gefunden habe. Hat jemand Erfahrungen dazu?

Femme · 29. Mai 2025 um 12:32

Huhu, kurz dazu..
Wie hast du Atomoxetin abgesetzt, als du abgesetzt hast?

Bitte belies dich mal zu dem Thema“ hyperbolisches Ausschleichen“!
Hyperbolic tapering antisepressants…

Können alles Absetzprobematiken sein, sprich. Entzugserscheinungen..
Wird leider viel zu wenig drüber gesprochen!
Atomoxetin ist bis auf ein Molekül, Fluoxetin ( Prozac).
Kann Aggressivität, etc steigern, auch Suizidalität, absetzen angeblich ja alles kein Problem, im Endeffekt aber unterschätzt ( vgl Hotrowitz/ Taylor The Maudsley)..

Leider nach Erkenntnissen neuen Studien / Langzeitstudien ist dieser Glauben, dass das alles easy anzusetzen ist, fatal.
Ärzte sprechen darüber eigentlich gar nicht!!

Elvanse macht mich übrigens emotional labil, wenn es nicht mehr den hohen Wirkspiegel hat.

Probiere mich seit 1Jahr durchdie „ Adhs Medikament“.
Bin also kein Pharmabasher, aber mir liegt sehr am Herzen, dass das Thema Antidepressiva Effekte, Nutzen Riskio, Langzeitfolgen und Entzugserscheinungen (auch wenn das Wort durch schönewischerei im ICD 10 so nicht angewandt werden darf( Sucht/ Entzug/ Absetzproblematik), endlich mal öffentlich und in Patientenkreisen diskutiert wird!
Nach den Richltinien in Grossbritannien solltest du ( das atomoxetin) absetzen in kleinen Schritten „ go slow as you go low“
Viele liebe Grüße, alles Gute!

Bist zwar kein Kind mehr, aber da der Wirkstoff ganz ähnlich mit Fluoxetin ist.., schau dich mal um.. und wies gesagt. Ich empfehle jedem das Buch von Prof Gerd Gründer „ Psychopharmaka absetzen?,… 2, Auflage!
Das ist noch nicht mal hypeekritisxh,
Oder eben Prof Dr Mueller- Oerlinghausen was der als einer der renommiertesten Pharmakologen und Psychiater zu den WirkklassenSSRI/ SNRI zu sagen hat.

p.S. nehme selbst Simulanzien, aber bin nach monatelangem Belesen von vielfältiger Info zu dem Schluss gekommen, dass man „ Antidepressiva“ ( und Atomoxetin gehört dazu) eigentlich vermeiden sollte, es nur eventuell einen Effekt hat, wenn man eigentlich stationär in Behandlung ist und dann nur kurzzeitig.. )
Vergleiche auch mal die neuen Richltlinien NICE UK
( prescribing und deprescribing guidelines)

In good old Germany hängt man wieder mind, 10 Jahre hinterher.