Spannende Aussage. Generalisierungen sind halt Bullshit.
Persönlich empfehle ich das Probieren. Nur weil es kein Original ist, ist es nicht schlecht.
Spannende Aussage. Generalisierungen sind halt Bullshit.
Persönlich empfehle ich das Probieren. Nur weil es kein Original ist, ist es nicht schlecht.
Es wäre einfach super, wenn man eins für sich gut findet und lernt, sich drauf einzustimmen und nicht der Willkür der Rabattverträge ausgesetzt ist, was dann im Endeffekt eine Umstellung bedeuten kann. So habe ich das jetzt für mich begriffen. Vielleicht kam daher der aut idem Tipp.
Ja, ideal wäre es natürlich schon, zumindest während der Eindosierung immer das Präparat vom gleichen Hersteller zu bekommen, um potentielle Abweichungen möglichst auszuschließen.
Allgemein gelten bestimmte Generika aber eben als bioäquivalent zum Original / Referenzpräparat.
Ist alles rechtlich geregelt, was als „gleich“ gelten darf. Unten im Link gibts mehr dazu.
Manche merken Abweichungen, andere nicht
Kann man leider nur selber ausprobieren.
Naja, nicht alle Ärzte mögen dieses Kreuzchen aufs Rezept setzen. Meiner bestand z.B. von sich aus darauf und hat es auch nach der Eindosierung weiterhin draufgesetzt. Sowohl bei Elvanse anfangs, dann Ritalin Adult und mittlerweile wieder Elvanse.
Blicke da ehrlich gesagt nimmer durch, warum die einen ja - die anderen nein
Also ich merke das sogar schon bei freiverkäuflichem Nasenspray und Paracetamol… ich sage immer: „bitte die günstigsten“ und wenn das von Aliud Pharma auf dem Thresen landet, schwenke ich doch wieder um auf Ratiopharm oder Olynth Nasentropfen. Heißt genau NICHT dass es bei allen so ist, richtig. Ich habe da auch nie richtig „medizinisch“ drüber nachgedacht, von wegen Wirkstoff Freisetzung, aber die Tabletten sind immer schon so kacke und das Nasenspray hat eine ganz nervige Düse, alles immer so ahh ähhhh! Ibuprofen nehme ich immer nur von Hexal. Aber ich habe es bisher immer auf mich geschoben. Man hat ja auch nicht immer die selben Schmerzen etc und ich habe sowas abgespeichert wie: ach die schon wieder, die konnten mir ja gar nicht richtig helfen beim letzten Mal. Aber bei BTM finde ich die Handhabe schon sehr doof, besonders wie du sagst in der Eingewöhnung. Ich glaube ich habe einfach einen Schreck gehabt als dieses MPH AL von der gleichen Firma kam… wahrscheinlich bekomme ich noch einen Herpes von dem Moment.
Und ich habe tatsächlich keine Muße, mich dem zu ergeben und beschlossen, am Montag um das aut idem Kreuzchen zu bitten. Wenn es das Original dann mal nicht geben sollte aufgrund von Engpässen o.ä. würde ich dann bitten, das kreuzchen mal weg zu lassen.
Definitiv: nein!!!
Es ist komplett individuell. Der eine kommt mit dem Original besser klar, der andere mit dem Generikum, der dritte mit nem anderen Präparat vom selben Wirkstoff, wieder andere nur mit anderen Wirkstoffen.
Das geht sogar soweit, dass es sich empfiehlt, falls man mal mit einem Präparat keine guten Erfahrungen gemacht hat, und es deswegen nicht weiter versucht hat, noch mal das Generikum zu testen.
Ich vermute, dass wenn jemand immer nur mit den Originalen gut zurecht kommt, da wahrscheinlich ein Bias drin steckt, nur an die Markennamen zu glauben.
Ich habe heute mit dem Concerta Generikum (s.o) gestartet (um 09:00). Ehrlich gesagt hat mich schon die Farbe, die Form und die Oberfläche der kleinen runden, gewölbten Tabletten super angenervt.
Ja, Stichwort Bias lässt grüßen und dabei stecke ich in meiner eigenen Haut !
Da schön Wochenende ist, habe ich mich mal so richtig schön auf den Arm genommen und mich direkt einer Umfangreichen pseudo Wohnungs-Reinigung gewidmet. Total ungekonnt aber lang gesteckt. Staubsauger Dauer an (den Steomverbrauch kompensiere ich an anderer Stelle), brauche ich um die ganze Zeit den Stress zu spüren weiter machen zu müssen.
Ich denke ich wollte / will damit nicht der Psyche ausgesetzt sein immer auf die Wirkung und / oder Nebenwirkung zu achten. Großes Fragezeichen zum Wirkende. Schleicht es wohl „einfach“ aus, werde ich abartig gereizt und ungemütlich sein? Bekomme ich Kopfschmezen? Meine Größte Hoffnung ist, dass es kaum Änderung gibt nein Gehirn denkt: „ ah, MPH, kenne ich, pass auf, ich verbinde die pushs mal anders, wie findest du das und das und das?“
Gestern habe ich nichts genommen um Pause zu machen zwischen Medikinet und dem neuen und habe nichts gegessen, etwas auf den letzten Drücker. Kam aber einfach so. Ich konnte schon nicht mehr mit dem ganzen Fressen… das kann man wirklich gut machen, mal absetzten (hatte eh
einen Infekt- klingt gerade aus) und dann auch mal Abstand von Nahrung nehmen.
Hi! Kann ich kurz noch mal was fragen bitte @SneedleDeeDoo @BrainBuzz @Kathy
Ich nehme jetzt seit 1 Monat 27mg Concerta (bzw MPH AL Aliud Pharma) und verlängere mir es individuell zum späten Nachmittag/Abend mit 5 mg Medikinet (unretardiert)…
Seit einigen Tagen kippe ich gehen 14:00 aus den latschen und muss unbedingt(!) schlafen oder liege unruhig vor mich hin. Wenn ich dann wieder aufstehe bin ich unfassbar gereizt. Nehme dann auch kein Medikinet mehr weil es sich anfühlt als wäre der Zug abgefahren und ich warte dann einfach nur darauf, dass der Tag endlich vorbei ist und mein armes Umfeld mich nicht mehr ertragen muss.
Könnt ihr mir helfen mal zu überlegen worauf ich achten soll oder was der Grund sein könnte?
Die einzige Veränderung ist, dass Ferien sind und ich nicht arbeite und ich meine Tablette nicht immer zur selben Zeit einnehme, also mal 1-3 std später). Die Müdigkeit überkommt mich etwa 5std später…
ich habe auch überlegt ob ich einfach ganz un-adhs -ig geworden bin nach dem Motto: was ist das für ein volles und dolles Leben am Rande des Burn outs. Super dass ich nicht immer so Gedanken gefüllt durch den Tag gehe sondern concerta gut wirkt und ich einfach diese krassen Pausen brauche!
Das würde mich aber in meiner Jobsuche tatsächlich ganz schön ins Schleudern bringen, überlege ob ich nur noch 20 std arbeiten sollte etc, weil ich soo müde in der 2 Hälfte des Tages bin.
Ich will nicht mehr raus gehen, will nur zu Hause sein, meine 7 Sachen machen. … vom Ding her meine Erfüllung… bei mir sein und Struktur in den Alltag bringen
Aber irgendwas stimmt doch nicht.
Es kann doch bitte nicht schon wieder an der Nahrungsaufnahme liegen… da hat sich im Verhalten nichts verändert und es ging ja erst vor 1 Woche los mit dem Müde und anschließend fiesen Gereizt sein… klingt schon nach zuckerspiegel, aber dann wäre ich verzweifelt.
Ach so und andersherum ist es so, dass ich (morgens concerta eingenomme) teilweise bis 16:00 nicht aus dem Quark komme, bin aber ok vom Gemüt her und dann bin ich plötzlich hochmotiviert und mit der Medikinet Streckung noch voll Leistungsfähig bis ich ins Bett gehe.
Heute habe ich mal Medikinet als erstes direkt genommen um 08:30 wegen der schnellen Wirkung, 2 std später dann Concerta aber wieder totmüde um 14:00… als würde mich concerta runterdrosseln. Höhere Dosis niedrigere Dosis, habe ich noch nicht in Betracht gezogen.
Spiel mit dosis und essen rum. nimm die hälfte. iss mehr.
Hast du abgenommen?
sag mal, isst du überhaupt protein und fett???
geh morgen in die Apotheke und kaufe magnesium und calcium hochdosiert, plus vitamin c.
diese drei dinge, kapiert? hochdosiert apotheke. kein discounterzeug.
hau dir das ganze zeug rein, plus ein glas wasser mit salz drinne, soviel salz daß du nicht kotzen musst
erzähl mir nicht daß du die ganze zeit nur kohlenhydrate gegessen hast und dann auch noch abgenommen hast
Tatsächlich würde ich gern wissen ob der Stoffwechsel durch die Medikamente verändert wird oder die Nahrungszufuhr das Absolut ist. Denn da hab ich nichts geändert, außer dass ich es genieße nicht mehr so abartig viel essen zu müssen wie zu Medikinet Zeiten. Heute hatte ich mittags Dinkelnudeln und Krimskrams (räuchertofu, Sesam, frühlingzwiebeln…) danach musste ich mich sofort hinlegen und war zudem super nervös. Das geht immer von jetzt auf gleich. Habe aber viel Action gehabt, viel Bewegung zuvor. Vielleicht zu spät gegessen… ich weiß es einfach nicht.
Herumprobieren kann ich mit concerta denke ich nur wenn ich noch andere mg Tabletten habe. Oder kann man sie halbieren?
Oder mal mit Medikinet zusammen einnehmen?
Ich habe gerad eine eisenkur hinter mir. Es fühlt sich aber tatsächlich absolut nach Mangel an. Deswegen habe ich jetzt ersmal schnell wieder mit dem Eisen angefangen. Das nervt höllisch wenn ich dann noch Magnesium nehme, was 2 std versetzt sein muss. Eisen auf leeren Magen, dann essen dann MPH dann Magnesium… calzium hab ich auch gerade hochdosiert hinter mir… Vitamin D nehme ich täglich…
soll ich nach oben mit dem concerta oder runter?
Danke für deine Antwort.
pass auf:
du manipulierst deinen stoffwechsel. und zwar, indem du eine energieerhöhung anforderst, die dein stoffwechsel nicht einberechnet. er kann das nicht berücksichtige, da er keinen sinn dafür hat, daß du stimulanzien genommen hast.
dies bedeuted, daß der stoffwechsel nun unerwartet belastet wird, und zum glück ist das kein problem für einen fitten stoffwechsel.
daher kein hunger keine erschöpfung, ne? hunger ist ein feedbacksystem. erschöpfung tritt ein, wenn du ernergie sparen musst.
du verbrauchst also zusätzlich energie, und hunger und erschöpfung, die deinen körper schützen, funktionieren nicht richtig.
der körper bedient sich dann an deinen reserven, die irgendwann alle sind.
wenn du nciht genügend fette und proteine isst, aber kohlenhydrate, dann nimmt der körper die kohlenhydrate für energie. soweit so gut. er hat aber immer noch zuwenig nachschub, aber muß die gleiche menge an energie produzieren.
das macht der körper, in dem er dir aus muskeln knochen, gewebe usw und lauter so sachen, da zieht er sich nährstoffe raus, und baut die so um, wie er es braucht, das meiste von dem zeug verbrennt er zu energie, da du ja ständig deinen stoffwechsel dazu zwingst, da du ja stims nimmst.
auch bverbrennt dein körper fett, aber er braucht ganz dringend fett, um zu funktionieren, da fett eines seiner wichtigsten bestandteile ist. mit fett meine ich nicht daß du ne pizza isst, und dann speck hast. ich meine, daß du fettigen fisch isst und butter und schweinespeck, um daraus haare und haut und isolierung zwischen den nervenbahnen zu machen.
du kannst das zeug auch aus gemüse gewinnen, aber dazu müßtest du gemüse essen. du isst aber nur kohlenhydrate, und davon zuwenig.
einen auf leeren magen… warum ? für wen?
iss gefälligst, mach pause, iss fett. iss fleisch. iss gemüse. kohlenhydrate drück auf 30 %.
du musst calcium und magnesium ZUSAMMEN nehmen, nimmst du es solo, zieht clacium dir magnesium raus, und umgekehrt.
eisenkur. also gehts dir schlecht.
wenn du selber denkst, du hast mangel, würde ich dir ganz dringend empfehlen, sofort zwei wochen pause zu machen.
mach pause, schlaf dich aus, iss was.
achso: wenn du soviel abgenommen hast, hast du mit sicherheit auch salzmangel.
concerta nach oben, du bist ein spaßvogel.
vitamine sind eine sehr komplexe sache.
selbst wenn du alles richtig machst mit vitamin, und diese beiinflussen, behindern sich gegenseitig, dann brachst du immer noch fett und proteine .
vitamine = mörtel,
fett +protein = mauersteine
du brauchst BEIDES
kapiert? trink en glas wasser mit salz.
dunkle augenringe, das kenne ich gut.
egal wieviel kohlenhydrate du isst, der körper macht daraus soviel energie, wie du stimulanzien reinknallst - du brauchst aber auch proteine. für deinen körper, damit er sich erhalten kann. fett das gleiche- .
übersetzt heißt das:
du wirst auf keinen fall zunehmen, wenn du fette und proteine isst - dein körper wird das zeug einbauen.
Dankes dir. Ich lese das ein paar mal.
Aber nur weil ich die dinkelnudeln von heute Mittag erwähnt habe, heißt es bitte nicht dass ich nur Kohlenhydrate esse
Abgenommen habe ich noch nicht.
sorry, ich bin autistisch, und das ist auch noch mein lieblingsthema, da neige ich zu übertreibungen. es ist der enthusisasmus, verstehst du? das schleicht sich in mein schreiben rein. das ist eine sehr große barriere für mich, tut mir leid, ich versuche, mich zurück zu halten.
sorry. ich hab es nicht so arrogant gemeint wie es sich wahrscheinlich liest, ich find da thema nur geil.
ich hatte gelesen, daß du sogar 2 berliner gegessen hast, und enttäuscht bist, weil das alles nix gebracht hat, und ein paar mehr dinge dieser art hatte ich gelesen.
hmmmm. ich bin die ganze zeit davon ausgegangen, daß du abgenommen hast, weil du das mit viel essen so betont hast. hmmmmmm.
vitaminmangel und nicht abgenommen. heißt das demnach, daß du übergewicht hast?
vitaminmangel und nicht abgenommen ist eigentlich gar nicht mal so gut…
da gilt das mit dem nicht zunehmen, egal wieviel du isst, nicht mehr.
in dem fall hast du nämlich tatsächlich ein stoffwechsel problem.
ich kann dir aber nicht helfen, wenn du mir nicht alle daten gibst, die ich brauche. ich kann nur das verwenden, was du mir sagst, und je nachdem , was du mir sagst, komme ich zu verchiedenen schlussfolgerungen.
also rück mal raus mit die radatten:
wie groß bist du, wieviel wiegst du? weshalb nimmst du eisenkur und den ganzen anderen vitaminquatsch? aus spaß bestimmt nicht.
Dinkel und Soja isst man nicht ohne sich das überlegt zu haben, schreib doch mal was dazu, zu deinem gedankenprozess dahinter. erzähl mal, wer du bist und was dich bewegt. du hast doch gewisse überzeugungen, lass die doch mal vom stapel.
ich will auch mal was lernen
bist du vegan, vegetarisch? was isst du überhaupt tag für tag?
trinkst du holy? trinkst du whyfood? isst du proteinriegel und trinkst du proteinpulvershakes?
Hier wird nicht geschmollt wenn der rubel rollt, daddy braucht einen neuen cadillac.
mach deinen einsatz.
Nicht dick, nein… Boa es ist Super lang geworden und privat …
Ich hau‘ dir das mal als Nachricht raus…
lass dir zeit, zeit ist sehr wichtig.
Du sagst es…
Im ersten Post hattest du geschrieben, du warst einige Wochen bei 15/10/xx Medikinet retardiert. Dann würde ich mal 27mg Concerta versuchen, das entspricht den 15mg Medikinet ret.
Die Ernährung hat sicher einen Einfluss, aber ich würde mich da auch nicht verrückt machen. Regelmässige Mahlzeiten, ausgewogen, fertig. Wenn der Einfluss des Essens so krass wäre, würde ja kaum jemand mit den ADHS-Medis zurecht kommen, schon gar keine mäkeligen Kinder (ich weiss wovon ich spreche ).
PS: Nein, Concerta (Original) kann man nicht teilen. Generika sind teilweise teilbar, aber ich glaube es gibt keine teilbaren 18er. Falls jemand teilbare 18er kennt, bitte her mit den Tipps!